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Dream 2018 
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Message Re: Dream 2018
Je peux comprendre cette réaction,c'était pareil avec l'équipe de France de 2010.J'ai mis un bout de temps avant de me remettre de ce fiasco,et à regarder un match des Bleus.Après faut se dire que surement ce sera une autre génération,et construction d'une nouvelle équipe,car mine de rien dans quatre ans,la moitié de l'équipe présente au Brésil aura ou aura dépassé les trente ans...


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25 Juin 2014, 07:14
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Message Re: Dream 2018
Oui Bunny, on aura un podcast en plus avec Manu. Un truc plus préparé. Quel fiasco ce mondial. On a mieux jouer toutefois mais il aurait fallu entrer dans le tournoi avec plus de confiance. Après ya aussi un problème de niveau et d'identité dans cette équipe.
Je publie tout ça tout a l heure. Mais bon sang, quand t es a un but de la qualif, t as pas le droit de t écrouler comme ça.


25 Juin 2014, 08:25
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Message Re: Dream 2018
Maeda03 a écrit:
monkey78 a écrit:


C'est toi qui a fait cette vidéo ?? Elle est dans mes favoris, j'en avais plein après la coupe d'Asie, mais je ne sais pas pourquoi ça me rend triste quand je la revoie là ( Au revoir Endo peut-être bientôt Hasebe, et adieu mes espoirs pour cette coupe du monde)..
Pourquoi tu me flingues le moral alors que je positivais :lool: ... Avec la chanson et tout je suis pas bien là ...

ps : désolé pour le double post.

ps 2 : Quand je vois la vidéo ça me flingue de revoir Maeda le pauvre trois ans titulaires et il lâche au dernier moment.. avec lui on l'aurait fait!! :) Non non je ne suis pas subjectif...




Oui c'est moi qui l'ai faite, je voulais tellement revivre des moments de joies comme ça, désolé pour le moral :lool:


25 Juin 2014, 09:36
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Message Re: Dream 2018
bunny-tsukino a écrit:
C'est tellement dur de se dire que tu as attendu 4 ans pour voir ça
.
.
.
Pourtant, il faut bien continuer. L'histoire du football japonais le s'arrête pas à ce mauvais retour en arrière, cet ignoble remake de la maudite Coupe du monde 2006...

Franchement j'adore cette équipe du Japon, je la suis tout le temps, mais je ne serais pas aussi négatif que toi. Je comprends ta réaction, mais en fait je ne trouve pas le bilan si mauvais. Ce qu'on a fait en 4 ans est indéniablement fantastique. Le jeu en passe, les combinaisons, tactiquement, et je te jure que ça ne sera pas jeter à l'eau. De plus, le match d'hier nous prouve qu'on était pas à fond les deux premiers matchs si tu étais sceptique, bonne nouvelle non ?

La reconnaissance ? Moi là tout le monde se fout de moi car je n'arrêtais pas de leur parler du Japon, mais ça me passe complètement au-dessus de la tête. Je sais ce qu'elle vaut et je sais qu'elle ne s'est pas arrêté de progresser hier.

Maintenant, moi j'espère prendre les mêmes et recommencer, en enlevant les plus âgés ( enfin les laisser les premiers match et se donner la coupe d'Asie pour la transition). Après il faut se baser sur ce qu'on a fait et avancer.

De toute manière, on s'est rendu compte que, même si le mental nous a fait perdre, on a quand même quelque problèmes. En se basant sur le magnifique football qu'on a mis en place pendant quatre ans, on essaie de progresser dans les bases du football. C'est quoi le football ? Pour gagner , il faut se prendre moins de buts que l'adversaire, donc il faut avoir une meilleur défense et une meilleur attaque, moi je parle de réalisme défensif et offensif.De plus, avec une grinta ( comme à la Coupe d'Asie 2010 et autre), on peut être du niveau de la Colombie, Chilie, Mexique, Uruguay, Etats-Unis... qui pour moi en ce moment tienne le monde footballistique. Je vais peut-être vous choquer mais pour moi, à fond, avec ce qu'on a pu montrer, on est maximum au même niveau voir juste en dessous..

Enfin, même si j'adore le Japon, c'est le long terme qu'on vise, et cette étape était inévitable.Il ne faut pas jeter ce qu'on a fait en 2014. Néanmoins je ne suis pas à 100% d'accord avec le parallèle de 2006. Si la JFA se relève, fait son introspection et ne met pas tout sur Zac, ça peut le faire..
Et puis si je devais donner un conseil je dirais que comme c'est cette Coupe du Monde qu'on attendait ne nous la gâchons pas car elle est fantastique, une des meilleurs certains disent, avec tout ces buts et ces retournement de situations, ou rassure toi avec l'Equipe de France..

Ps : monkey t'inquiètes j'ai pu quand même dormir ! :wink:

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25 Juin 2014, 09:55
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Message Re: Dream 2018
Oldguy a écrit:
Pour ma part, je serai très intéressé de voir ce que Pixie pourrait faire aux rênes de la sélection japonaise.

Ses dernières saisons à Nagoya ont certes été bof-bof (notamment à cause d'un management incapable de lui donner le recrutement qu'il désirait ainsi que les cascades de blessures à répétition de ses cadres dans toutes les lignes) mais il serait dommage de ne le juger que là-dessus.

Pixie c'est quand-même une carrière de joueur pas dégueu', un style flamboyant, un mental de gagnant, pas mal d’années jouées et coachées en J.League (avec des titres à la clé !) et une aura résolument positive auprès des joueurs. Si on veut quelqu'un qui sait communiquer ses idées correctement (et/ou sèchement, à l'occasion) avec ses joueurs, à part Troussier ou Wenger dans une moindre mesure, je ne vois que lui.

Le voir avec les pleins pouvoirs à la tête de la sélection, non, vraiment, je pense que ça peut le faire.


Entièrement d'accord.

Et Bunny calme enfin tu me donnes envie de me flinguer. Le foot japonais on le suit parce qu'il se construit, parce qu'il y a quelques hauts, beaucoup de bas. Et on va encore vivre 4 années à débattre, à s'engueuler, à délirer tous ensemble. Pour quelques bons moments et beaucoup de déceptions. Mais grâce à NG on vit ça tous ensemble, et c'est déjà une belle chance. Pense direct à l'avenir, recommence à regarder les U12, scrute les championnats universitaires, trouve nous le prochain Keisuke Honda ou le prochain joueur qui fera des frappes et qui marquera des buts, ET ARRETE DE BROYER DU NOIR. (et intéresse toi à la J.league, tu te rends pas compte à quel point ça aide à digerer ce genre de déception)

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A peu près tout sur cette planète foot à part Totti Chelsea et Omiya.

Kiyoshi Okuma = caca

Le futur avec Omiya c'est la treizième place mais en J2.


25 Juin 2014, 10:47
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Message Re: Dream 2018
Je comprends Bunny en même temps. La meilleure génération du football japonais de tous les temps se casse les dents minablement sur ce mondial. On s'est mis à jouer face à l'un des meilleurs adversaires présent dans ce mondial. Un adversaire qui vise le dernier carré et qui risque fortement d'y arriver je pense.

Je ne pense pas qu'il y a des regrets mais un vrai gâchis. Après une fois de plus, j'espère qu'on arrêtera avec ce délire de vouloir absolument placer des joueurs japonais dans les meilleurs clubs du monde pour se dire mais si, regardez, ils ont une bonne équipe.

Objectif maintenant Coupe d'Asie 2015 avec pour ambition de ne pas être ridicule là bas aussi.


25 Juin 2014, 11:43
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Message Re: Dream 2018
@bunny-tsukino : Entre les 4 ans, il y aura des choses intéressantes à voir comme les JO 2016 avec la campagne de qualification qui commencera dès l'année prochaine. Même s'il ne s'agira pas de l'équipe A, l'effectif sera composé de candidats sérieux pour l'équipe senior : Yuya Kubo, Minamino, Ishige, Iwanami, Wataru Endo...

En revanche pour la Coupe d'Asie, je suis assez pessimiste. D'une part parce que je pense que 6 mois, ce n'est pas assez pour digérer l'échec du mondial. Et de l'autre, parce que la compétition se joue dans un pays où il fait 25° en janvier.


25 Juin 2014, 11:57
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Message Re: Dream 2018
Boubata a écrit:
Je comprends Bunny en même temps. La meilleure génération du football japonais de tous les temps se casse les dents minablement sur ce mondial. On s'est mis à jouer face à l'un des meilleurs adversaires présent dans ce mondial. Un adversaire qui vise le dernier carré et qui risque fortement d'y arriver je pense.

Je ne pense pas qu'il y a des regrets mais un vrai gâchis. Après une fois de plus, j'espère qu'on arrêtera avec ce délire de vouloir absolument placer des joueurs japonais dans les meilleurs clubs du monde pour se dire mais si, regardez, ils ont une bonne équipe.


Vivant là où je me trouve, je suis d'assez près la progression des Américains. Comme Bunny, je suis déçu surtout parce qu'on ne peut pas appeler ça une progression côté japonais. En revanche, les Américains montrent clairement des progrès depuis 6-7 ans: champion de la CONCACAF, finaliste en Coupe des Confédérations, première qualification comme leader de groupe en 2010 et maintenant ils se retrouvent aux portes de la qualification dans ce groupe de la mort en vertu d'un possible résultat décent contre l'Allemagne.

En revanche, je ne vois pas ce même progrès qui illustre une constance dans le développement de l'équipe du Japon. Fallait-il que la JFA ait pris les dispositions nécessaires pour s'armer comme les Américains l'ont fait en embauchant Klinsmann, cette équipe du Japon serait probablement là où elle doit se trouver. Sans te mentir, le Japon vient de tomber d'une longueur derrière les États-Unis contrairement à ce que pense Maeda03.

Je ne comprends pas où est le mal d'espérer qu'il y ait davantage de joueurs japonais en Europe qui finiraient dans des clubs de meilleur calibre. Il n'y a jamais rien eu de mal de se rapprocher davantage des meilleurs (comme coéquipiers ou adversaires) pour apprendre d'eux et ensuite devenir meilleurs. Pour revenir à l'exemple des Américains, il n'y a seulement que 9 joueurs sur 23 qui viennent de la MLS. À moins d'augmenter considérablement les salaires pour attirer des vedettes, la J-League n'a pas la capacité de développer un calibre de compétition assez élevé pour les jeunes Japonais.

Le travail de fond pour se prémunir de bases plus solides et assurer un renouvellement continu des effectifs de joueurs sera l'embauche d'entraîneurs et tacticiens étrangers dans les lycées et autres académies de foot. Si la culture semble poser un certain obstacle pour développer une équipe nationale moins homogène et un style de jeu moins stéréotypé, il faudra briser cet obstacle à tout prix lors de la période d'apprentissage la plus malléable d'un joueur (15-18 ans). Si on ne retrouve pas de joueurs ultra spécialisés à leurs positions respectives, ce sera difficile de compétitionner.


Modifié en dernier par KakeruAizawaFan le 25 Juin 2014, 12:18, modifié 1 fois.



25 Juin 2014, 12:16
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Message Re: Dream 2018
Cette Coupe d'Asie est pour l'Australie de toute manière. Ils vont la gagner devant leur public.

Personnellement, je suis curieux de voir comment des mecs comme Nagatomo et Kagawa vont réagir en club. Pour Nagatomo je pense que ça ira mais pour Kagawa...Le mec est détruit. Je me demande si il ne pense pas à arrêter le football tellement il avait l'air dépité en sortant face à la Colombie hier.


25 Juin 2014, 12:18
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Message Re: Dream 2018
bunny-tsukino a écrit:
C'est tellement dur de se dire que tu as attendu 4 ans pour voir ça... Je n'ai jamais cessé de penser à cette Coupe du monde, depuis le lendemain de celle de 2010 (plus que vous tous, je pense). Footballistiquement parlant, je n'avais presque que ça en tête. Le football de clubs, j'en avais presque rien à battre, à la limite. C'était la Coupe du monde, le Japon, le Japon, la Coupe du monde. Mes espoirs étaient grands, mes attentes aussi, un peu trop peut-être.

Ca fait mal de réaliser que tu gagnes 4 ans d'attente supplémentaire. Et c'est d'autant plus dur à accepter que j'ai l'impression qu'il ne s'est rien passé pour le Japon, qu'il n'y a jamais vraiment eu de Coupe du monde. Malgré un match à peu près sérieux tout à l'heure, on n'a jamais été vraiment dedans. Toujours à côté.

4 ans + 4 ans, ça fait 8 ans, c'est ça ? Et rien ne dit qu'en 2018, on retrouvera enfin la satisfaction de 2010. Rien ne dit non plus qu'on sera encore de ce monde.

Bref, pour le moment je n'ai même plus envie de me projeter vers l'avenir, l'Asian Cup, le nouveau coach, etc... Peut-être que ça ira mieux dans quelques jours (voire demain ?), mais là j'accuse le coup.

Peut-être avais-je mis trop de choses dans cette Coupe du monde 2014, trop d'espoirs, trop de passion. J'ai l'impression qu'il ne me reste plus rien maintenant. Je n'ai plus de motivation, plus de but...

Pourtant, il faut bien continuer. L'histoire du football japonais le s'arrête pas à ce mauvais retour en arrière, cet ignoble remake de la maudite Coupe du monde 2006...


Je partage exactement tes pensées Bunny... Autant j'ai toujours supporté le Japon depuis qu'on participe à la Coupe du Monde, mais grâce à N-G, j'ai pu en apprendre plus sur la J-League, et suivre les évolutions de nos meilleurs joueurs dans les meilleurs championnats européens... Je me suis mis à croire que sur le papier, on puisse rivaliser ou accrocher les meilleurs équipes mondiales, on a fait des amicaux de grande qualité... Van Gaal qui disait que le Japon aurait du l'emporter face à ses Pays-Bas, Kawashima qui a gagné le respect des supporters belges qui nous méprisaient...

Et maintenant... tout ce travail balayé en un coup de main....

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25 Juin 2014, 13:14
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Message Re: Dream 2018
bunny-tsukino a écrit:
Rien ne dit non plus qu'on sera encore de ce monde. [...] J'ai l'impression qu'il ne me reste plus rien maintenant. Je n'ai plus de motivation, plus de but...

Pose douuuuuucement ce pistolet que tu tiens dans la main bunny !


25 Juin 2014, 13:29
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Message Re: Dream 2018
Je viens de remarquer que, pas une seule fois dans ce mondial, Endo et Hasebe ont joué ensemble.

Zacadi : "Un duo Endo-Hasebe au milieu ? Trop facile !"


25 Juin 2014, 13:33
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Message Re: Dream 2018
Je viens d'y penser mais ce titre de topic est épique. Vu qu'on ne va pas se qualifier pour le prochain mondial, on pourra toujours le rêver. Oh yeah.


25 Juin 2014, 14:19
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Message Re: Dream 2018
oh my god kagawa est deja passé au travers d une saison dure psychologiquement parlant mais la le fiasco je sais pas s'il va s'en remettre... surtout s'il ne rentre pas ds les plans de van gaal.
En tout cas meme si le foot coréen et nippon n'est pas comparable, la corée a fait d'énorme progrès ds le jeu offensif ac un coach néerlandais alors pourquoi pas pour le japon...

Allez c'est comme le fiasco des bleus en 2010 faut se relever et vivement votre podcast pour nous donner espoire.

Je partage le point de vue des personnes qui depuis 2010 espérait tant un quart de final au mondial avec cette génération aux nombreux talents individuels, a suivre les match en club autant que l'équipe nationale a des horaire improbables, des stream pourris, bref 4 ans d espoir de reves, qui effondrent... Ce n'est que du foot certes mais quand ca en deviens une passion c'est tres dur.

On attend tous l'analyse de cette coupe du monde ac un bon ptit podcast en tout cas bravo a tous ceux qui y ont cru jusqu'au 2eme but colombien.

le japon se relèvera et reviendra plus fort.

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25 Juin 2014, 14:30
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Message Re: Dream 2018
Citation:
Personnellement, je suis curieux de voir comment des mecs comme Nagatomo et Kagawa vont réagir en club. Pour Nagatomo je pense que ça ira mais pour Kagawa...Le mec est détruit. Je me demande si il ne pense pas à arrêter le football tellement il avait l'air dépité en sortant face à la Colombie hier.


Il y a toujours la J-league pour que le joueur puisse renaitre telle le phénix Usami. :o

Mais certain joueurs dont on espéraient beaucoups d'eux en EN: Myaichi, Ibusuki, Otsu veulent absolument aller en Europe même quand c'est pour faire les bancs ou jouer en division inférieur parceque ca fait cool et frimeur de s'expatrier professionellement.
Ces joueurs se contentent de cette vie de sportif dans leur club et quand ils auront atteints un âge vieillissent ou il y a plus grand chose a attendre de leur progression, les clubs s'en débarasseront comme Morimoto.
C'est là qu'on s'apercoit que ces joueurs dont on misait beaucoup sur l'avenir du football Japonais n'avaient pas assez d'ambition ni de mental pour devenir des grands joueurs.

Le gros probléme du football Japonais c'est qu'il se limite au football qu'on apprend a l'école: la base, la construction a 10.
Le football Japonais ne développe pas assez le jeu individuel. C'est a travers ce jeu qu'on développe une réflextion personnel profond: savoir se débrouiller tout seul, avoir des armes, faire gagner l'équipe par soi, éliminer un adversaire, savoir mentir, être imprévisible.


25 Juin 2014, 14:31
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