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[Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar 
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Pakdi a écrit:
Ca me fait vraiment chier de voir le qatar gagner, plus que le Japon perdre.... Ceci dit, ils méritent leur victoire et une fois de plus le Japon va devoir s'en remettre. Tactiquement ce match c'était du gros bordel de bout en bout. On ne peut même pas dire qu'on gagne cette deuxième mi-temps dans le jeu, tant les qataris nous ont attendu et contré...

J'espère la Copa America va rebooster un peu les troupes.

Il y a une belle génération qui arrive et qui commence à s'imposer en Europe mais que pensez vous du transert de Nakajima pour le qatar? il laisse définitivement tomber ses chances d'être selectionné?


Personnellement je m'en fous que Nakajima joue au Qatar s'il est bon (les joueurs du Qatar jouent tous au Qatar d'ailleurs), de même que je me fous que Yoshida joue (quand il y a des blessés) en Angleterre s'il est plus que médiocre despuis des années. Et je me fous que Sakai joue en Ligue 1 si Muroya est meilleur, ou qu'Haraguchi continue d'avoir du temps de jeu dans des petites équipes allemandes si son niveau technique est insuffisant pour être ailier titulaire du Japon (et surtout s'il y en a d'autres meilleurs en fait).



01 Fév 2019, 19:10
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Je savais pas qu’on parlait géopolitique lol
Y a des spécialistes apparemment en plus. Des gens qui ont leurs propres idées ( un peu sales) qui sortent des sentiers battus, dis donc. Les mercenaires du Qatar, des méchants du golfe, et les sushi du Japon ça par contre ca doit vous énerver car c’est cliché ...

C’est du football, redescendez un peu. Ohlala ce qu’on se prends dans la figure même pour un match de foot...


01 Fév 2019, 19:11
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Peut-on dire aussi que Moriyasu a été mauvais dans son coaching aussi? Il a persisté avec les mêmes individus au lieu de reconnaître les valeurs sûres qui auraient pu l'aider à bon escient. Il a intérêt à se reprendre avec la Copa América. Sinon, je le renverrais de ses fonctions avec l'équipe senior pour qu'il s'occupe uniquement des U23.


01 Fév 2019, 19:14
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Ce n'est pas pour leurs joueurs que je dis ça, ni pour des questions de géopolitique. C'est pour l'ensemble de ce que le Qatar représente dans le football de nos jours. Ils vont gagner en crédibilité sur le terrain et je pense que ça va contribuer à pourrir un peu plus le sport en dehors, via des manœuvres pour contourner les règles, des détournements de carrières (coucou Shoya), des conflits d'intérêt entre clubs, etc. Déjà que la coupe du monde chez eux, au secours...

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01 Fév 2019, 19:15
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Mais en fait, j'ai compris ! Arrêtons d'espérer pour le Japon !
Coupe du Monde, on était foutu et pis au final, on a étaient vraiment pas mal et à ça de passer les huitièmes.
Coupe d'Asie, on se disait qu'on avait beaucoup de chances, et au final on fait une phase de groupe compliquée, des seizièmes et huitièmes assez compliqués aussi, et puis le match contre l'Iran est venu. On n'y croyait plus du tout, et au final """"masterclass"""" 3-0, on a repris la mentalité d'avant le début de compétition.
Et on est arrivé, en se disant qu'on peut le faire, et voilà ce qui s'est passé.
D'un point de vue arbitrage, ma pensée : https://twitter.com/JSoccerMagazine/sta ... 7527611392
Et bon, bah on se dit qu'on va se faire éclater en Copa America hein !

-edit- : Oubliez pas qu'on était la Nippon Daihyo Hospitals pendant le tournoi.

-edit 2- : Et on va déjà parler de licenciement à un Moriyasu 10-1-1 pour repêcher un vieil entraîneur du passé avec qui ça va durer un mois à peine..


Modifié en dernier par SoulTheBaka le 01 Fév 2019, 19:38, modifié 3 fois.



01 Fév 2019, 19:22
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Tichmall a écrit:
Ce n'est pas pour leurs joueurs que je dis ça, ni pour des questions de géopolitique. C'est pour l'ensemble de ce que le Qatar représente dans le football de nos jours. Ils vont gagner en crédibilité sur le terrain et je pense que ça va contribuer à pourrir un peu plus le sport en dehors, via des manœuvres pour contourner les règles, des détournements de carrières (coucou Shoya), des conflits d'intérêt entre clubs, etc. Déjà que la coupe du monde chez eux, au secours...


Tout à fait... :triste:

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01 Fév 2019, 19:22
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Ben après si Yoshida est titulaire et même parfois capitaine à southampton, c'est lui qui fait mentir car je ne vois personne prendre sa place...
Puis il ne faut pas se mentir, on a été à chier. Le niveau du Qatar est médiocre même s'ils méritent totalement leur victoire, mais on s'en rendra compte à la Copa America. Le championnat du qatar est médiocre c'est pas l'arrivée de Benatia qui va changer la donne, les joueurs du qatar jouent tous au qatar mais ils sont tombé sur un Japon plus que faiblard.


Ben écoutez dans ce cas là faisons une équipe J-league uniquement et on se prendra branlée sur branlée. c'est d'ailleurs ce qui va être le cas en Copa america.

Je crois qu'il y a sérieusement des choix de carrière et des agents vraiment nuls.

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01 Fév 2019, 19:26
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Ça s’appelle le soft power. Et le Japon en profite à fond ces dernières années.
Des pays comme la Chine feraient tout pour progresser autant que le Qatar, et ils n’y parviennent pas malgré tout.

Le reste du football n’est pas tout blanc non plus.


01 Fév 2019, 20:05
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Lemage a écrit:
Le reste du football n’est pas tout blanc non plus.


Tout à fait. C'est en grande partie pourquoi je ne suis que la J.League, d'ailleurs, et que je suis bien content que le propriétaire de mon club ne soit ni une grosse firme nippone, ni un groupe tentaculaire tenu par un quelconque prince. 8)

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01 Fév 2019, 20:19
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
J'aurai le toupet de me promouvoir juge de la copie rendue par les uns et les autres à l'occasion de cette Coupe d'Asie (sans aller jusqu'à prétendre rallier l'unanimité)

Gonda : 5. Passable sans plus. Aurait pu faire davantage en finale. Je pense qu'il est un peu meilleur que Kawashima quand même. Je n'ai pas d'autres candidats meilleurs à proposer, pourquoi pas lui. Je n'ai pas vu suffisamment Daniel Schmidt pour avoir une opinion sur lui. Espérons que l'expérience à Portimonense fasse progresser Gonda. Attention à ne pas en faire un nouvel intouchable en carton, si son rendement est juste moyen, la porte doit rester ouverte si un autre gardien se détache du lot en J-League ou ailleurs.

H.Sakai : 4,25. Comme d'habitude, de la fougue et une belle débauche d'énergie, mais toujours trop de mauvais choix et de déchet technique pour que cela apporte une plus-value. Il serait temps de lancer Muroya, bon joueur.

Tomiyasu : 7,5. De loin le meilleur japonais du tournoi. Très complet. En plus, et sans que cela doive influer sur la note, il a eu 20 ans il y a peu ! Wow...à mon sens c'était déjà l'un des japonais les plus prometteurs du dernier mondial u20, il y était néanmoins bien moins brillant qu'un Doan. Grosse progression de Tomiyasu depuis. Très intéressant par ses percées lorsqu'il a été essayé en milieu défensif contre le Turkménistan, faudra penser à la possibilité de la faire jouer là également à l'avenir.

Yoshida : 4. Catastrophique en finale. Comme d'habitude très lent et ne compense pas par des interventions saillantes et la vitesse mentale, il est au contraire fébrile et indécis presque en permanence. Mauvais en somme, cette fois-ci il ne suffira pas de rejeter la faute sur son compaire de défense centrale commme d'habitude, puisque Tomiyasu a été irréprochable.

Nagatomo : 5. Passable sans plus, en deça de ce qu'il nous a souvent habitué. Faudrait peut-être penser à sa relève, je n'ai pas vraiment de candidat évident à défendre.

W.Endo : 5,5. Correct, rien d'extraordinaire évidemment. C'est déjà pas mal, à son niveau d'Urawa Reds.

Shiotani : 6. Pas trop de temps de jeu, mais bon en général. Utilisé comme milieu défensif. Saillant dans ses interventions et pas mal dans l'utilisation du ballon. Un des moins mauvais en finale. Pour moi il devrait clairement être titulaire.

Shibasaki : 5,5. Un atout certain dans la construction du jeu et sur les coups de pieds arrêtées, dommage qu'il n'ait pas un peu plus de punch. Doit être mis en concurrence avec Ryota Oshima.

Doan : 6. Le moins mauvais des joueurs offensifs en finale, il est naturellement devenu principal dépositaire et animateur du jeu offensif dans les 30-40 derniers mètres adverses, par sa qualité dans les contrôles, passes et accélérations dans les petits espaces. En deça néanmoins du niveau montré par Inui à la Coupe du Monde comme repère derrière l'attaquant de pointe. Vingt ans, espérons qu'il gagne un peu plus de punch dans les dribbles et courses dans le dos des défenseurs, et dans les tirs à l'entrée de la surface.

Minamino : 5,5. Des qualités de vitesse supérieures aux autres joueurs d'attaque de l'équipe japonaise, néanmoins pas très adroit ni dans la finition (sauf en finale), ni dans les passes, contrôles, une-deux...Je suis pas sûr que ce rôle d'attaquant de soutien luis convienne en équipe du Japon, peut-être qu'il serait plus judicieux qu'il soit en concurrence avec Osako en pointe et que Nakajima ait un rôle axial de soutien derrière l'avant-centre.

Haraguchi : 4,5. Toujours affûté physiquement, toujours combatif, etc. Mais toujours trop basique et moyen techniquement. Insuffisant. Pourquoi ne pas le tester comme alternative à Nagatomo dans un poste plus reculé ? En tout cas comme ailier il ne peut pas continuer à barrer la route à 3-4 autres joueurs, stop.

Osako : 5,75. Bouffé de bout en bout en finale par les défenseurs adverses, néanmoins il a prouvé à travers de son tournoi, entrecoupé par une blessure être bien au-dessus de Muto ou Kitagawa testés à sa place. Ni spécialement "physique" ni "technique", son opportunisme et sa vivacité supérieure à ses concurrents dans la surface adverse reste bonne à prendre vu le contexte. Doit être mis en concurrence avec Yuma Suzuki (et éventuellement Minamino)

Junya Ito : 5. Pas mal de temps de jeu, passable sans plus. Quelques rentrées intéressantes par ses dribbles et vivacité qui ont fait du bien, mêmes en péchant souvent en ponctuant les actions. Par contre peu à son avantage lors de sa rentrée en finale. Comme Gonda, Portimonense peut lui faire du bien, mais évidemment c'est pas parce que Nakajima y a "franchi un palier" que ça va être le cas avec tous les joueurs, ça serait trop facile.

Kitagawa : 3,5. Très faible et très décevant. Trop lent dans tous les aspects du jeu.

Y.Muto : 4,25. Insuffisant, ni rapide ni adroit. Encore un joueur qui n'a pas progressé en Europe (quelques-uns le font heureusement). Comme Yoshida, l'argument "il joue en Premier League" (de temps en temps et dans des clubs à des années lumières des ténors du championnat) a assez duré. Si t'es pas bon sur le terrain une et mille fois, faut laisser la chance à d'autres.

Inui : pas assez de temps de jeu pour lui donner une note. Il n'a pas donné l'impression d'être dans sa meilleure forme physique, néanmoins est-ce raison suffisante pour ne pas lui donner à peine du temps de jeu et le faire entrer à la 88ème en finale ? Je ne pense pas, sa qualité technique est incomparablement supérieure à celle d'Haraguchi, et dans un Japon qui a eu un mal fou à faire souffrir les défense adverses pendant tout le tournoi (surout étant donné la faiblesse des opositions), il aurait dû au minimum jouer les derniès demi-heures de chaque match à mon sens.

Moriyasu : 4,5. Je ne suis pas du tout convaincu par la gestion du cas Inui, Mais il y a surtout quelque chose qui me dérange et qui semble récurrent en équipe du Japon : pas assez d'ambition, se contenter de trop peu. Le Japon a suffisamment de potentiel pour ne pas se satisfaire de prestations telles que celles contre le Turkménistan, Oman, Vietnam...Des victoires de justesse, deux d'entre elles sur des pénaltys même pas énorme...Il était évident après ces matchs qu'il fallait changer quelque chose dans l'animation offensive, ça manquait de précision, de justesse, etc.
Et dans une moindre mesure des lacunes défensives étaien visibles face à des adversaires très faibles qui perdraient également sans coup férir contre n'importe lequel des 5-6 premiers de J-League. Là on parle d'une sélection qui peut se permettre de choisir le meilleur de ces 5-6 équipes, plus le meilleur des joueurs japonais en Europe, plus ceux dans le Golfe...
Faut être plus exigeant avec soi-même bordel (sans dramatiser).

Proposition de relance à la sortie de la Coupe d'Asie :

Gonda (?)
Muroya Tomiyasu Shiotani Nagatomo
W.Endo Shibasaki
Doan Nakajima Abe(Inui)
Osako

J'ai beaucoup d'espoir placé dans le petit Hiroki Abe pour l'avenir (sans trop précipiter les choses), excellent los du Mondial des clubs notamment.


01 Fév 2019, 22:33
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Moi je dis bravo au Qatar, ils sont allés chercher leur finale comme des grands, sans complexe, et avec du beau jeu et de belles combinaisons.

Ce n'est pas un hasard s'ils se sont présentés en finale sans avoir encaissé le moindre but de toute la compétition !

Pendant que les "historiques" régressent (Australie, Corée du Sud, Japon), les pays du Golfe, eux, s'ouvrent de plus en plus au Monde et leur mode de formation commence à porter ses fruits.


02 Fév 2019, 15:43
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Je vous trouve super dûrs avec une équipe qui a enfin su corriger des défauts qu'elle traînait depuis des décennies. Le potentiel offensif est toujours là, et elle parvient maintenant à tenir des matchs serrés en phase éliminatoire. Elle a raté un match, et encore, Yoshida y est pour beaucoup. Elle a fait un très bon parcours qui aura permis aux anciens d'apprendre à des jeunes beaucoup plus volontaires qu'eux au même âge à gérer les matchs à pression.
Et sans son meilleur joueur offensif (qui va d'ailleurs découvrir le championnat du champion d'Asie... Ok c'est tristement drôle) .

L'hypothèse d'une démission de Muroya est du pur délire, il a réussi là où beaucoup d'autres ont échoué et offert une belle finale de championnat continental, ses résultats sont excellents sur tous les points. Je suis très content de ce qu'a montré cette équipe.

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04 Fév 2019, 15:47
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
Gosha a écrit:

L'hypothèse d'une démission de Muroya est du pur délire



:choque: Muroya arrêterait l'EN ? :ange:

Plus sérieusement je te rejoins, avec une équipe en reconstruction comme celle-ci arriver en finale est déjà pas mal.

Un seul gros reproche que je fais cependant à Moriyasu, c'est le fait qu'il semble avoir volontairement évité d'utiliser Inui. J'ai l'impression qu'il veut déjà se constituer un groupe qu'il trainera pendant quatre ans, et que donc il a de fait exclu certains joueurs qui pourraient apporter aujourd'hui même si dans 4 ans ils seront trop âgés (Inui). C'est déjà assez choquant qu'il n'ait été appelé qu'en remplaçant alors que malgré des perfs en club en dent de scie ça reste et de loin le meilleur joueur japonais à la CDM

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05 Fév 2019, 14:44
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Message Re: [Equipe A] Coupe d'Asie 2019 : Japon - Qatar
akirakaji a écrit:
Gosha a écrit:

L'hypothèse d'une démission de Muroya est du pur délire



:choque: Muroya arrêterait l'EN ? :ange:


Je l'édite même pas, elle restera dans mes anales.

Pour Inui, c'est pas si étonnant dans l'idée d'une construction, il apporte l'expérience en dehors du terrain. Après tout, sans temps de jeu non plus, il a gardé Shibasaki (deuxième meilleur japonais de la coupe du monde) parce que lui, pourra y aller. Et Yoshida, parce qu'il pouvait pas se permettre une charnière centrale sans expériences, même si le capitaine est pas bon. La, Tomiyasu est sur les rails, avec Shoji, ça fera deux joueurs avec l'expérience du'ne compétition international senior pour la suite.
Après, il a la copa america, puis trois ans pour la mettre au point.

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07 Fév 2019, 14:35
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